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progetto cem

progetto cem - nei commenti

Cristina sul patto di stabilità - 22 Marzo 2014 - 13:55

Si, Diciamola tutta!
1-Il progetto all'arena del cem é diverso e ci sarebbe voluta una gara che non c'é stata 2-costa molto di più di quello in piazza mercato (per il quale i soldi del PISU sarebbero bastati) 3-insiste su una zona che NON ERA IN DEGRADO e per cui si é mentito 4-il progetto in piazza mercato riqualificava una zona in VERO degrado 5-non sarebbe comunque MAI ultimato entro il 2015, quindi i finanziamenti andrebbero restituiti 6- il piano di gestione é evidentemente sovrastimato e non sta in piedi 7- il progetto in campagna elettorale era subordinato a un referendum in città mai avvenuto 8- per tutte queste ragioni e altre ancora il cem va fermato e vanno individuati dei responsabili, perché la città non può pagare per l'arroganza di una destra incapace

Cristina sul patto di stabilità - 22 Marzo 2014 - 13:33

diciamo tutta la verità sul cem.
E' singolare come ci su accanisce su problemi EREDITATI tipo il cem , va ricordato che il teatro è stato voluto dalla Amministrazione Zanotti con costi che avrebbero, indebitato il comune per anni a differenza della Giunta Zacchera ,( nessuno allora aveva alzato le barricate )che ha fatto una scelta diversa per la collocazione della stabile e badate bene che i costi che dovrà pagare il comune ammonta a circa i milioni a differenza dei costi precedenti che erano di svariati milioni sulle spalle dei cittadini , certo che mancheranno i soldi per l'arredamento , questo valeva anche per la passata Amministrazione . Personalmente ero e sono in disaccordo sul teatro , ma sono solo e quindi subisco , anche perchè l'Amministrazione Zacchera si è trovato che non avrebbe più potuto rinunciare al progetto in quanto era troppo tardi per farlo , pena il pagamento di circa 800,000 euro per il progettista e direzione lavori .

Cristina sul patto di stabilità - 22 Marzo 2014 - 12:29

Oltre il patto
Lavorando in un comune lombardo, vedo che il patto sta soffocando un po' tutti. Purtroppo non se ne farà nulla. Come Brignone, ma da un punto di vista totalmente opposto, vorrei un progetto realmente di destra liberale e federalista. Sviluppo del territiorio, meno tasse, sburocratizzazione del Comune, dialogo con i cittadini, decisioni veloci e di sintesi, sicurezza. Insomma, un'imporonta prtecisa. Per quanto riguarda il cem cuore in pace per tutti, c'è e verrà ultimato. Le sciocchezze del passato riguardano 64 anni di sinistra che ha seppellito Verbania. Ed è a queste sciocchezze che bisognerà rimediare.

NCD: Pallanza lungolago senza auto - 19 Marzo 2014 - 10:35

ma che bischeri
Come se non avessero governato fino a ieri? ci dicano del cem invece! per quanto riguarda le buone idee tra poco verrà pubblicato il programma del progetto "Carlo Bava Sindaco": possono copiarlo! :)

Lega: "io corro da sola" - 9 Febbraio 2014 - 17:47

Non solo
La lega va sola e pare che il suo candidato non sia nemmeno verbanese... Vedremo. Sulle perplessità espresse sulla "forza" della candidatura Bava, ricordo solo che è quella che ha espresso più contenuti fattibili, più trasparenza ( dichiarandosi prima e dichiarando che annuncerà la squadra di governo prima delle elezioni ) e l'unica che aspetta di vedere tutti i condi "bufala" del cem e non esclude di bloccare l'opera chiedendo i danni a chi ha "falsato i giochi" . Ricordiamoci che la lega è responsabile della porcata cem e che non c'è stata nemmeno la doverosa gara d'appalto . Per il resto invito a informarsi nel merito delle proposte che i candidati faranno... In termini di contenuti non c'è competizione, il progetto "bava Sindaco" è il più articolato , concreto e innovativo ad oggi ...

ADESSO BASTA! - 22 Ottobre 2013 - 17:02

ma basta davvero!
questo commissario è l'estatto contrario di Zacchera, ma non meno dannoso. L'ex Sindaco faceva qualunque cosa pur di realizzare il suo (assurdo) progetto, il cem (perchè la sua "opera" amministrativa in quello si riassume) , al contrario il commissario fa di tutto per non prendere una sola decisione che dia anche il solo sospetto che faccia qualcosa per la città... e chi vuol piacere a tutti non piace a nessuno. http://verbaniafocuson.verbanianotizie.it/?n=81191

Cassa integrazione, -36,9% nel Vco - 18 Settembre 2013 - 20:40

confronto tra candidati sindaci
Ho seguito con interesse il confronto tra Carlo Bava e Diego Brignoli l'altra sera alla festa di SEL e,devo riconoscere in entrambi competenza,chiarezza e sincera volonta' di dare una mano alla nostra citta' ad uscire dal degrado socio-economico che da decenni ormai incombe senza intravedere una decisa e convinta inversione di rotta. Mi sono anche chiesto(come tanti altri)perche' mai Carlo e Diego non uniscano le loro forze per far eleggere entrambi(uno sindaco e l'altro vice,per esempio). Su una cosa pero' vorrei dire la mia e cioe' sulla questione della partecipazione dei cittadini alla costruzione di un programma condiviso(tema che è emerso durante il confronto),ebbene gia' in passato semplici cittadini hanno provato a stimolare i politici con delle proposte su temi importanti per la citta' senza pero'riuscire ad ottenere particolare interesse ne coinvolgimento. Due esempi:sulla cosidetta mobilita' sostenibile la proposta-progetto del Comitato"Per la bici in citta'"per la realizzazione di una rete di piste ciclabili e percorsi urbani(1700 firme raccolte ) elegantemente glissato dall'allora giunta Zanotti e sostituito nel programma elettorale con il Bike-sharing(bici a noleggio) che,a parte forse qualche turista sfornito di bici propria,non serve certo ad aiutare i cittadini Verbanesi ad utilizzare le PROPRIE biciclette e quindi diminuire il traffico Ecc.Altro esempio riguarda la faccenda Teatro cittadino e cioe' la proposta del" Comitato per il recupero del cinema Sociale di Pallanza"(3600 firme raccolte)una proposta alternativa sia al nuovo teatro Zanottiano in Piazza mercato sia al cem Zaccheriano,una proposta che non prevedeva nuove cementificazioni e che avrebbe dato ai verbanesi un teatro cittadino a costi notevolmente inferiori.Ci tenevo a precisare tutto cio' per ricordare anche a Carlo e Diego che,è si importante che i cittadini partecipino alla costruzione del futuro della loro citta',ma è altrettanto importante che vengano almeno ascoltati e presi seriamente per cio'che propongono.Grazie e saluti.

CEM: via al progetto definitivo - 12 Agosto 2013 - 07:58

Pavidi amministratori, i politici e i "tecnici"
-il cem costa più di un milione oltre il preventivato (é un fatto) -per eliminare il materiale di scavo non ci sono certezze sui costi (é un fatto) - Arroyo disconosce il progetto come suo perché é stato troppo modificato (é un fatto) -i lavori non potranno mai essere ultimati nel tempo del bando (é un fatto) Ma nessuno si assume la responsabilità di dire basta a sta scemenza del cem ? Andate ad amministrare condomini... Ma piccoli (con tutto il rispetto per gli amministratori di condominio) , perché per amministrare una città serve gente con gli attributi, che sappia assumersi le proprie responsabilità, non fare casini e scappare!

CEM: via al progetto definitivo - 11 Agosto 2013 - 09:47

Direzione lavori
Non entro nel merito della scelta di dove, come e se fare il cem, vorrei solo dire che sarebbe buona cosa stabilire, per legge, che al progettista sia affidata la direzione lavori. Guardate ad esempio cosa è successo alla nuova questura. Bella o brutta che sia è diversa dal progetto originario.

M5S: "Questo CEM non s'ha da fare" - 19 Luglio 2013 - 15:45

Cena
OK Benito, la scommessa è : se il cem non sarà pronto entro primo Giugno 2015 (mi tengo largo) tu paghi una cena a me, diversamente pago io. Il posto deve essere nell'arco di 15 Km da Verbania e lo sceglie chi vince! Se i lavori non dovessero mai partire e il progetto venisse "abortito" , non aspettiamo il 2015, risquoto prima ;)

M5S: "Questo CEM non s'ha da fare" - 19 Luglio 2013 - 15:10

stupore zero!
caro Alessandro, sono certo che in molti non la pensino come me (per questo il referendum come fu promesso avrebbe risolto). Sono anche certo che prima o poi qualcuno pagherà, perchè in Italia la legge è lenta ma inesorabile... (mi piace sperarlo). sono certo che sia illegittimo demolire un area dichiarando che sia in degrado quando è evidente che ciò sia un FALSO. sono certo che se i soldi per il PISU fossero stati usati per il primo progetto Arroyo la città sarebbe migliore e il progetto quasi finito. Poi sì, sono anche certo che il cem non verrà realizzato e la cosa costerà a tutti molti soldi (e chiunque capisca qualcosa di edilizia lo sa). Se poi qualche sostenitore del cem si facesse avanti con nome e cognome , sono certo che sarei più contento :)

M5S: "Questo CEM non s'ha da fare" - 19 Luglio 2013 - 14:47

MoviPISU
Caro Renato, se il tempo sprecato dalle parti in causa passato a contestare e polemizzare ogni virgola, ogni parere, ogni singola iniziativa, fosse stato utilizzato per concertare il progetto ed accompagnarlo a compimento, oggi avremmo ben più della prima pietra. Credi che tutte le iniziative, pur legittime, promosse da Zanotti e soci non avessero un chiaro intento dilatorio? Si hai ragione, sarebbe meglio lasciar perdere…meglio lasciare il progresso ad altri, meglio abbandonarci alla polemica sul niente, sul non fatto, su quello che non verrà mai e magari perché no, anche su un inoffensivo circo dagli animali che non ci sono! Mi sarebbe piaciuto che la stessa passione si fosse spesa anche per contestare il Movicentro di Fondotoce, ma si sa, dipende tutto dalla genesi. Anzi darei un ulteriore suggerimento per la destinazione dei fondi PISU: abbattere quella struttura e tornare a quell’orrendo ma funzionale parcheggio che un tempo fu! La mia personale risposta alla tua domanda: si, penso che se non interverranno dilazioni nei tempi di esecuzione il cem rimarrà uno scheletro (come a Fondotoce). D’altrocanto, quante sono le opere finanziate dalla UE che sono terminate in tempo? Credo poche…e quante volte un progetto in Italia non ha subito dilazioni? Ora, siccome alla comunità il cem costa “poco” e le condizioni al contorno sono comunque a favore, fossi io il responsabile del progetto ti direi che il rischio può essere assunto…d’altronde per sapere come finisce una “guerra” bisogna saperla combattere! ;) Saluti Alessandro Ps: no non è un altro pseudonimo di Zacchera, ma uno dei tanti cittadini, per lo più silenti, che non la pensa come voi! Stupore!

M5S: "Questo CEM non s'ha da fare" - 19 Luglio 2013 - 14:15

Bri.Pa.Zo.
Brignone quando ho scritto il mio commento il suo post ancora non era pubblicato. Tuttavia, ma cosa vuol dire che secondo la Regione il progetto PISU é modificabile??? Ma che notizia é?? Tutto é modificabile, io sto costruendo una palazzina che ormai é quasi finita, é ovvio che potrei decidere di demolirla e ritirarla su da capo e da un'altra parte ......... Sono scelte, caro Brignone, che ci possono piacere o no ......... Quello che lei definisce "cocciuto incaponimento" sul cem, per tanta, ma tanta, gente é stata una buona idea, ma vedo che su questo tasto lei deve fare un po' d'esercizio, perché ancora non ci arriva. Si candidi a sindaco, prenda i voti e sarà lei a decidere e noi criticheremo. Infine, lei sa quali sono i tempi del bando??? Io penso che, con grande suo dispiacere, per quando il bando sarà scaduto, il cem sarà finito ..... Qualche tempo fa avevo letto la notizia che il PISU di Verbania era quello in fase realizzativa più avanzata ............... Quindi calma e gesso, ma secondo lei tutte le amministrazioni che hanno ricevuto i finanziamenti sono quindi a rischio di doverli restituire ???? P.S. Benzo per gli amici ..........

M5S: "Questo CEM non s'ha da fare" - 19 Luglio 2013 - 09:28

troppo facile
Gentile Marco, hai ragione sul fatto che spesso , alcuni, propongono alternative che non sono coerenti col bando, vorrei però sottolineare che la regione stessa ha detto che la modifica del progetto PISU sarebbe possibile (nel difficile rispetto dei tempi del bando), a maggior ragione sarebbe stata possibile una modifica fatta dalla tua amministrazione anzichè un cocciuto incaponimento sul cem. Ora, in tutta onestà, puoi dirci che se i lavori del cem iniziassero oggi si finirebbero nei tempi utili? anche non ci fosse il contenzioso che c'è tra progettista e impresa? Non ritieni (incolpando chi vuoi, verbanesi, stolti, opposizione ecc.) che ad iniziare oggi il cantiere dovremmo comunque restituire i finanziamenti perchè il progetto non è fattibile nei tempi del bando? che in più ad iniziare i lavori ci troveremmo con un Arena priva sia dell'Arena che del bar che ora pur inattivi ci sono? ...insomma , non ritieni che sia meglio non partire affatto? anche quì sei stato chiamato in causa in prima persona... mi interesserebbe sapere come la pensi in proposito.

Clamoroso: forse il CEM non si fa più - 11 Luglio 2013 - 18:40

gentile Silvana
Gentila Silvana , forse il non essere di verbania non le consente un puntuale aggiornamento sui fatti. le riporto di seguito le parole del commissario prefettizio: "...Pertanto il cem... va avanti. Al riguardo è corretto far sapere che tale procedere non è per nulla facile e scontato, tenuto presente che allo stato attuale vi sono, sostanzialmente, due scogli ancora da superare.Il primo è legato ai problemi sorti nel confronto tra la progettazione definitiva del Gruppo Stones e la progettazione esecutiva dell’Ati (Associazione temporanea di imprese) Notarimpresa, per la cui soluzione nell’immediato occorre circa un milione di euro di risorse aggiuntive...Il secondo ostacolo, invece, sembra di maggiore difficoltà in quanto legato alla differente destinazione del materiale proveniente dallo scavo nel sito Arena che, essendo contaminato..." quindi i soldi non è vero che ci siano, anzi, non si sa nemmeno quanto costerà alla fina , tenga conto che molti arredi e attrezzature sono state stralciate dal progetto per abbassare i costi. in sintesi: il risultato è evidente anche a un bambino, INIZIERA' IL CANTIERE E NON VERRA' MAI FINITO IN TEMPI UTILI! bisognerà quindi restituire i finanziamenti, l'operà sarà incompiuta e l'area inagibile per anni. Con buona pace di tutte le analisi di flussi turistici e comparazioni varie

Zacchera: CEM e "non notizia" - 10 Luglio 2013 - 12:15

domande retoriche e risposte conosciute
L'inquinamento del terreno sotto l'arena non è un problema fino a quando non si muove, evidentemente l'Arena non ha avuto problemi di fondazioni particolari come invece li ha il cem. Piuttosto ci dica Zacchera perchè non ha fatto il teatro in piazza mercato ristrutturando davvero un area in degrado? perchè la regione ha consentito tutte le forzature fatte dai fuggitivi? e se crede davvero che il cem possa essere finito nei tempi di legge o sarebbe più saggio fermare tutto visto anche il contenzioso tra imprese?... insomma un progetto nato male e sviluppatosi peggio. Incolpare la sinistra di ciò è semplicemete pazzesco! un gioco al massacro fatto sulle spalle dei cittadini, fatto non già per lungimiranza, ma in disprezzo della precedente amministrazione, una assurda lotta di "EGO"

In difesa del CEM - 10 Luglio 2013 - 11:20

un sogno per verbania e provincia
rimando il mio commento nella sezione giusta, chiedo scusa per averlo pubblicato nella sezione sbagliata...... miei cari signori, si parla tanto ma in realtà cosa si sta facendo per far crescere seriamente la nostra provincia e la bella città? ci sono molte famiglie che non riescono ad andare avanti han chiuso molte aziende, mia moglie è una cassa integrata lavorava all'Acetati, chiedo alle amministrazioni locali di cercare un sistema che riporti lavoro nel vco.... perchè la provincia e tutte le varie amministrazioni non adottono una politica per far tornare le aziende in modo da creare nuovo lavoro? io vorrei tanto che la nostra città e tutta la provincia tornasse agli albori di un tempo, quando c'era tanto lavoro, ok magari il cem è un progetto che richiede fondi che non ci sono, ma vi chiedo di guardare altre città di lago dove hanno saputo sapientemente sfruttare le bellezze locali, in modo da portare turismo e creare tanto lavoro perchè da noi non si riesce? non riesco a capire quali sono le difficoltà..... non è possibile che una città come verbania non abbia una stazione decente manca l'illuminazione sulla strada che collega la stazione con la città appena diventa buio diventa pericolosa, possibile che le amministrazioni locali non facciano qualcosa in merito? i lavori in stazione sono fermi ormai da tempo il parcheggio è stato chiuso a febbraio del 2009 poco dopo sono iniziati i lavori con termine dicembre 2010, mi pare, come mai ad oggi sono ancora fermi? perchè non si piazzano 4 pali per l'illuminazione? adottate una politica di agevolazioni, create dei servizi per residenti e turisti, create un parco giochi o parco acquatico inventatevi qualcosa per portare turismo non solo anziano ma anche giovane, organuizzate bandi di gara per giovani che hanno nuove idee per no far morire verbania....il progresso è benessere. ho un sogno un giorno svegliarmi e vedere verbania rinnovata in tutti i settori. grazie per avermi ascoltato e scusatemi se sono un sognatore. geko70

In difesa del CEM - 10 Luglio 2013 - 10:57

Consenso
Per fare un progetto di tale portata ci vuole un consenso ampio. Così' non è'. Per piazza Macello e' stato fatto un bando, per la foce del San Bernardino no. Il progetto migliore era quello di Gregotti, con la riqualificazione dell' argine e la piazza pensile. È' stato scelto un anacronistico gesto architettonico, invece. Il nuovo cem ricorda , in peggio, l'auditorium di Roma del grande Renzo Piano e paesaggisticamente schiaccia villa Maioni con la caserma dei Carabinieri. Non si parli più' di Bregenz: non ci sono vicini ne Baveno, ne Stresa, ne tantomeno la capitale vera Locarno. Velleità' provinciali, uno dei costi sociali del Cambia Verbania città capitale dei laghi Europei ( sic!).

In difesa del CEM - 9 Luglio 2013 - 16:45

progetto cem
Sono daccordo con Piera, il cem avrebbe dovuto essere il volano per la ripresa turistica, culturale, sociale e artistica di Verbania e io spero lo possa essere ancora, perchè l'ultima parola non è ancora stata detta. A volte bisogna essere lungimiranti, quanti personaggi illustri del passato sono stati considerati pazzi ed eretici per le loro idee che poi si sono dimostrate vincenti. Nel mondo centri come il cem ce ne sono moltissimi altri e funzionano, il cem non sarà solo un teatro ma anche un centro per mostre, eventi sportivi, congressi, un cinema, un centro di aggregazione per giovani e meno giovani. A Verbania si continua a dire che non si fa mai niente, e quando si tenta di far qualcosa di una certa rilevanza viene immancabilmente stroncata. Se poi ci si mette la politica, apriti cielo, un'idea puo essere meravigliosa ma.............viene immancabilmente stroncata, boicottata, rallentata, infangata, strumentalizzata e intanto i tempi si allungano, e non si arriva da nessuna parte. Povera Verbania, di questo passo non cambierà mai niente, finchè non ci saranno persone nuove che al di fuori di ogni schieramento politico si siederanno attorno ad un tavolo per il bene della città, ho paura che non cambierà mai nulla...................peccato però.

In difesa del CEM - 9 Luglio 2013 - 09:47

cem
se la naufragata Amministrazione non avesse messo il classico "bastone fra le ruote"sul primo progetto Arroyo,a quest'ora il Teatro sarebbe già funzionante,avrebbe dato da lavorare agli operai,come citato nell'articolo,e l'ex Camera del Lavoro sarebbe riattata,la spiaggia dell'arena sarebbe perfettamente funzionante assieme al bar e i prati circostanti tenuti come si deve per la gioia di turisti e locali,vero Sig,ra Ramoni?